Отправлено: 24.07.08 01:44. Заголовок: Какой итог голосования признали федеральные регистраторы?

Может я что-то не понимаю, но по-моему Харченко, Муравьев и Иванов ведут какие-то темные игры.

Обладателем власти над ТСЖ является не расклеиватели объявлений с какой-то популисткой дурью, а тот кто смог зарегистрировать результаты своего голосования у федеральных регистраторов.

Тот кто в Реестре значится тот и властвует.

Сейчас инициаторы голосований что-то темнят с результатами госрегистрации.

Сдается мне регистраторы просто завернули обоих "претендентов" и властвовать будет Застройщик в лице Муравьева сколько его душе угодно.

Кто видел копии документов от регистраторов?

Всякий бред про "победы" от Харченко и Иванова меня не интересует, меня интересует тот кто официально получил полную власть над ТСЖ и пусть даже в тени сейчас.

Мне нужно знать с кого спрашивать.
Зиц председатель Фунт не интересует.

 Отправлено: 24.07.08 08:59. Заголовок: uh пишет: Кто видел..

uh пишет:

цитата:

Кто видел копии документов от регистраторов?

Вряд ли кто-то их увидит в ближайшее время, регистрация чего-либо длится довольно долго, как собственно и передача дел.
uh пишет:

цитата:

Мне нужно знать с кого спрашивать.

Пока с Муравьева при любом раскладе!

 Отправлено: 24.07.08 17:32. Заголовок: Зачем врать-то? Вне..

Зачем врать-то?

Внесение изменений в Реестр происходит в течении 1го дня!

Так и скажите, что документы регистратору не подавали, т.к. в сговоре с Муравьевым и хотите, чтобы он управлял ТСЖ.

Выходит правду говорили, что Харченко это просто подставное лицо Муравьева.

Другого объяснения не вижу.

Если победил, то почему не зарегистрировать победу?
В чем такое сильное желание оставить у власти товарища, который достал уже всех?

 Отправлено: 24.07.08 20:35. Заголовок: Вы тут кого к стенке..

Вы тут кого к стенке припираете? Если Вам очень хочется получить официальный ответ, увидеть какие-то документы, так и обращайтесь по адресу. Этот форум не является официальным каналом ни Муравьева, ни Харченко, ни даже администратора. Все написанное в топиках не более чем разговоры на лавочке, Вы, кстати, тоже анонимный собеседник, поговорили и разошлись...Вот если придете в ТСЖ и потребуете предъявить документы, тут уж Вам отказать не имеют право, если Вы, конечно, относитесь к этому ТСЖ, а тут чего Вы хотите увидеть и услышать?
Хотя уже понятно, чего Вам очень хочется услышать...uh пишет:

цитата:

Так и скажите, что документы регистратору не подавали, т.к. в сговоре с Муравьевым и хотите, чтобы он управлял ТСЖ.

Каждый сам себе режиссер...

 Отправлено: 25.07.08 00:01. Заголовок: Маргарита пишет: Вы..

Маргарита пишет:

цитата:

Вы тут кого к стенке припираете?

Да вообще-то вас уже приперли.

Если Х. сам не регистрирует "победу", то либо набрал 20 голосов, либо просто марионетка Муравьева, т.к. реально покуда документов нет, Застройщик может просто до слез смеятся над незадачливыми жителями.

Маргарита пишет:

цитата:

Вот если придете в ТСЖ и потребуете предъявить документы, тут уж Вам отказать не имеют право

Очень даже будут иметь ваше право.

Маргарита, вы просто меня удивляете. Бегали, что-то там собирали.
И что вас даже не считают нужным ставить в известность о подаче результатов голосования?

Еще раз. Сейчас тема простая.

Если у вас есть голоса - регестрируйте.

Если продули выборы, то устраивать фарс нет смысла.

Вы что еще не поняли. Я даю вам возможность "взять власть".
Берите, если чуствуете способность защитится.

 Отправлено: 25.07.08 14:55. Заголовок: Владимир пишет: И ч..

Владимир пишет:

цитата:

И что вас даже не считают нужным ставить в известность о подаче результатов голосования?

к слову сказать, Вы, Владимир, тоже как-то не стремитесь держать народ в курсе, что происходит.

 Отправлено: 25.07.08 17:24. Заголовок: Максим пишет: к сло..

Максим пишет:

цитата:

к слову сказать, Вы, Владимир, тоже как-то не стремитесь держать народ в курсе, что происходит.

Замечу, я и ни каких объявлений с лажей не вешаю, покуда не получу офиц. права.

 Отправлено: 25.07.08 23:23. Заголовок: А что, неуважаемый, ..

А что, неуважаемый, есть достоверная информация что объявления -это лажа?

 Отправлено: 27.07.08 13:08. Заголовок: Да, в Реестре отсутс..

Да, в Реестре отсутствуют данные.

 Отправлено: 27.07.08 21:54. Заголовок: Владимир пишет: Да..

` Владимир пишет:
Да вообще-то вас уже приперли.`
Я на домогательство к моей личной персоне и намекаю...

Владимир пишет:

цитата:

Маргарита, вы просто меня удивляете. Бегали, что-то там собирали. И что вас даже не считают нужным ставить в известность о подаче результатов голосования? Еще раз. Сейчас тема простая. Если у вас есть голоса - регестрируйте. [quote] Владимир пишет: [quote]Вы что еще не поняли. Я даю вам возможность "взять власть". Берите, если чуствуете способность защитится.

Владимир, Вы похоже сами не в теме, или спутали меня с другой Марго (Тамарой), я к этой предвыборной кампании отношение имею чисто созерцательное!

За власть, спасибо, конечно, но признаюсь честно, участвовать в очередной склоке с Вами, Владимир, желания нет никакого, потому Вашим аппонентам желаю мужества и удачи, Вы за власть уже третий год бьетесь с завидным упорством...

 Отправлено: 28.07.08 01:06. Заголовок: мне вот непонятен од..

мне вот непонятен один факт. Зачем нам общее ТСЖ на 2 дома? Почему не сделать отдельное для каждого дома. И проблем с "выбрами во власть" нет, и все вопросы(парковка,охрана,ограждение) можно решить намного быстрее.

ЗЫ: Не надо мне про повышение расходов. Я не верю. Ибо у меня подруга живет в аналогичном доме(16 этажей, 3 подьезда).. свое ТСЖ. Все вопросы(ограждения,парковки,дет.площадки и т.д.) уже давно решены, а за 2-ушку она платит на 400 рублей дороже нежели я за однушку.

 Отправлено: 28.07.08 09:45. Заголовок: BABYschka пишет: мн..

BABYschka пишет:

цитата:

мне вот непонятен один факт. Зачем нам общее ТСЖ на 2 дома? Почему не сделать отдельное для каждого дома. И проблем с "выбрами во власть" нет, и все вопросы(парковка,охрана,ограждение) можно решить намного быстрее.

Логично, "детям - мороженое , бабе - цветы! " И все довольны...так образовалось СНГ....

 Отправлено: 28.07.08 12:53. Заголовок: Маргарита пишет: та..

Маргарита пишет:

цитата:

так образовалось СНГ....

... и развалилось РАО ЕЭС

 Отправлено: 28.07.08 13:23. Заголовок: .... с чего бы это и..

.... с чего бы это именно "товарищи" с 5-го дома против своего ТСЖ для каждого дома?
....
я так думаю уход нашего дома в свое ТСЖ просто вопрос времени...

 Отправлено: 28.07.08 14:54. Заголовок: Mic_krs пишет: я та..

Mic_krs пишет:

цитата:

я так думаю уход нашего дома в свое ТСЖ просто вопрос времени...

хм, а в чем основная идея?

 Отправлено: 28.07.08 15:03. Заголовок: VitaminU пишет: хм,..

VitaminU пишет:

цитата:

хм, а в чем основная идея?

.....управлять легче меньшей структурой - все-таки 300 квартир это не 1 тыс.

 Отправлено: 28.07.08 16:57. Заголовок: BABYschka пишет: мн..

BABYschka пишет:

цитата:

мне вот непонятен один факт. Зачем нам общее ТСЖ на 2 дома? Почему не сделать отдельное для каждого дома. И проблем с "выбрами во власть" нет, и все вопросы(парковка,охрана,ограждение) можно решить намного быстрее. ЗЫ: Не надо мне про повышение расходов. Я не верю. Ибо у меня подруга живет в аналогичном доме(16 этажей, 3 подьезда).. свое ТСЖ. Все вопросы(ограждения,парковки,дет.площадки и т.д.) уже давно решены, а за 2-ушку она платит на 400 рублей дороже нежели я за однушку.

Вопрос не сколько она платит вообще, а каков размер АХР в квитанции. Остальные тарифы фиксированные.
Вполне возможно у вашей подруги просто маленькая квартира. АХР надо смотреть.

Mic_krs пишет:

цитата:

.....управлять легче меньшей структурой - все-таки 300 квартир это не 1 тыс.

Да в принципе одно другому не мешает. Можно просто иметь в правлении 2х управляющих для каждого дома в отдельности и председателя для разборки с монополистами.

Для "сепаратистов" хочу отметить, что есть проблемы при разделении:
1) НС сделал проект диспетчерской для лифтов общий для двух домов. Если разрезать коммуникации, то отключится диспетчерская и все лифты придется отключить по правилам Госгортехнадзора.
2) Разделительный баланс ТСЖ. Наше любимое ТСЖ накапливало платежи для оплаты в первую очередь отопления. Представьте себе увлекательный процесс раздела денег без которого монополист просто закрутит кран.
3) Договора с монополистами. Надо их перезаключать. Нет договора - нет услуги.

В принципе это конечно все решаемо, но цель такого геммороя в чем?

 Отправлено: 28.07.08 17:01. Заголовок: Mic_krs пишет: с че..

Mic_krs пишет:

цитата:

с чего бы это именно "товарищи" с 5-го дома против своего ТСЖ для каждого дома?

Думаю, никто не против единого ТСЖ, но в создавшейся ситуации, разделиться - единственный цивилизованный выход, иначе нам грозит долгая затяжная склока и дальнейшее противостояние. Ситуация на форуме тому доказательство.
Mic_krs пишет:

цитата:

.....управлять легче меньшей структурой - все-таки 300 квартир это не 1 тыс

Тоже логично, чем меньше страна, тем больше порядка.

 Отправлено: 28.07.08 18:21. Заголовок: Желание разделиться ..

Желание разделиться у некоторых явно присутствует, но должны же быть и мотивы...

Точто управлять домом в 300 квартир легче чем 2-мя в 1000 - это сомнительный довод. В основном вопросы что дя 100, что для 1000 квартир, одни и те же.

 Отправлено: 28.07.08 20:20. Заголовок: Ответьте тогда вот ч..

Ответьте тогда вот что:

1. Если жители дома 11 захотят оградить территорию, с охраной, видео, шлагбаумом и парковочными местами. Достаточно ли для этого решения только жителей дома 11, или же необходим некий общий кворум всех жителей (11+5 домов)

2. Если случаются некие проблемы(негарантийные) у дома 5, то увеличатся ли платежи у жителей дома 11 на устранение этих недостатков дома 5?

ЗЫ: Касаемо диспетчерской и всего остального. Это не та, проблема из за которой невозможно создание отдельных ТСЖ.

ЗЗЫ: В чем, Владимир, Ваш интерес в общем ТСЖ? Вы же прерасно понимаете, что обьединенное ТСЖ будет реально тормозить те планируемые проекты, которые Вы указали в своем "предвыборном бюллетене".

ЗЗЗЫ: И еще.. обьясните мне, какие плюсы я получу если у нас будет _общее_ ТСЖ на 2 дома? (Диспетчерскую и договора с монополистами не в счет. Это решаемые проблемы)

 Отправлено: 28.07.08 21:35. Заголовок: BABYschka пишет: 1...

BABYschka пишет:

цитата:

1. Если жители дома 11 захотят оградить территорию, с охраной, видео, шлагбаумом и парковочными местами. Достаточно ли для этого решения только жителей дома 11, или же необходим некий общий кворум всех жителей (11+5 домов)

Компетенция по решению создания всех этих и любых других сооружений принадлежит ОСС, и не входит в компетенцию ТСЖ.
Потому тут дома по-любому должны голосоловать раздельно.

А вот с содержание (ежемесячные платежи) это уже компетенция ОС ТСЖ.

В принципе логика Законодателя была разумной.

цитата:

2. Если случаются некие проблемы(негарантийные) у дома 5, то увеличатся ли платежи у жителей дома 11 на устранение этих недостатков дома 5?

Платежи не увеличатся - их фиксирует губернатор.
Но фонд текущего и капитального ремонта может быть израсходован некорректно.
Например, сейчас затрат по д.11 почти не должно быть по этим статьям - гарантия.
Там должны формироваться накопительные фонды из платежей.

цитата:

ЗЫ: Касаемо диспетчерской и всего остального. Это не та, проблема из за которой невозможно создание отдельных ТСЖ. ЗЗЫ: В чем, Владимир, Ваш интерес в общем ТСЖ? Вы же прерасно понимаете, что обьединенное ТСЖ будет реально тормозить те планируемые проекты, которые Вы указали в своем "предвыборном бюллетене". ЗЗЗЫ: И еще.. обьясните мне, какие плюсы я получу если у нас будет _общее_ ТСЖ на 2 дома? (Диспетчерскую и договора с монополистами не в счет. Это решаемые проблемы)

Ну так расскажите как можно решить эти проблемы и кто будет этим заниматься.
Минусы от общего ТСЖ есть. Плюсы в возможности иметь существенные постоянные издержки, которые при разделе становятся проблематичными при сохранении платежей.

 Отправлено: 28.07.08 22:10. Заголовок: и все же: 1. Владим..

и все же:

1. Владимир, Вы согласны, что обьединенное ТСЖ будет реально тормозить те планируемые проекты, которые Вы указали в своем "предвыборном бюллетене".

2. Какие плюсы я получу если у нас будет _общее_ ТСЖ на 2 дома?

 Отправлено: 01.08.08 08:08. Заголовок: Владимир, каковы ре..

Владимир, каковы результаты голосования и когда ждать (или не ждать) регистрации?

 Отправлено: 01.08.08 09:58. Заголовок: да нет кворума ни у ..

да нет кворума ни у одного, ни у другого...

 Отправлено: 01.08.08 12:59. Заголовок: BABYschka пишет: да..

BABYschka пишет:

цитата:

да нет кворума ни у одного, ни у другого...

А вот с этим выводом я бы спешить не стал.

 Отправлено: 12.08.08 16:47. Заголовок: ну что есть результа..

ну что есть результаты или новости ?

 Отправлено: 12.08.08 21:29. Заголовок: на дверях висят бума..

на дверях висят бумажки что с 8.8.08 Харченко главный в ТСЖ

 Отправлено: 02.09.08 15:29. Заголовок: так... еще раз ап те..

так... еще раз ап темы... бумажки пусть висят... там еще висят бумажки о повышении квартплаты... и пара фраз маркером по стене... аьлтернативная Харченко команда прекратила свои действия?

 Отправлено: 03.09.08 13:19. Заголовок: думаю, было бы что т..

думаю, было бы что то иначе, тут такой бедлам бы творился.. А так, тихо мирно признали Харченко, да и все ..

 Отправлено: 08.09.08 15:03. Заголовок: BABYschka пишет: ду..

BABYschka пишет:

цитата:

думаю, было бы что то иначе, тут такой бедлам бы творился.. А так, тихо мирно признали Харченко, да и все ..

Обидно, а я за Дольщика голосовал :-( Не знаю не одного человека который голосовал за Харченко.

Я так понял было двойное голосование. Харченко успел первым зарегестрировать свои голоса.

 Отправлено: 09.09.08 09:59. Заголовок: Михалыч пишет: Оби..

Михалыч пишет:

цитата:

Обидно, а я за Дольщика голосовал :-(

Слишком долго Владимира уговаривали, у него были все шансы стать единственным и уважаемым кандидатом еще 1,5 -2 года назад, но, к сожалению, бесконечные виртуальные споры и дрязги не способствуют сплочению и без того разношерстного "электората".
Михалыч пишет:

цитата:

Не знаю не одного человека который голосовал за Харченко.

Была на встрече с Харченко (ежедневно на спортплощадке в период голосования), наблюдала многих, кто приносил ему свои голоса, общаясь в реале, с Дольщиком знакомы в основном пользователи интернета, таких очень мало, среди жителей домов.
Михалыч пишет:

цитата:

Харченко успел первым зарегестрировать свои голоса.

Думаю, что цивилизованный путь передачи власти от представителя застройщика к собственнику был изначально наиболее перспективный, нежели категоричный отказ от какого-либо взаимодействия с существующим органом управления и противостояние.
Михалыч пишет:

цитата:

Я так понял было двойное голосование.

В идеале нужно было объединить усилия обоим кандидатам и провести единое голосование с двумя кандидатурами на председателя и кандидатам в состав правления. Но такой подход не в стиле Владимира.

 Отправлено: 09.09.08 10:17. Заголовок: Вообщем половина все..

Вообщем половина всех этих разговоров на форуме прошли напрасно, невидать нам зелёных газонов и видеонаблюдения :-(

 Отправлено: 10.09.08 09:27. Заголовок: Михалыч пишет: пол..

Михалыч пишет:

цитата:

половина всех этих разговоров на форуме прошли напрасно

К сожалению, практически все заканчивались или ничем или склокой...
Михалыч пишет:

цитата:

невидать нам зелёных газонов и видеонаблюдения :-(

Пока рано оценивать работу нового правления, поживем - увидим! А обещать, не значит - делать...
Плохо, что у них нет информационной площадки, надеюсь, что будет...

 Отправлено: 21.09.08 16:10. Заголовок: Михалыч пишет: Харч..

Михалыч пишет:

цитата:

Харченко успел первым зарегестрировать свои голоса.

Двойное было, но не успел. Точнее это бред федералы завернули.
Сейчас Председатель ТСЖ это Муравьев, а Харченко лжет о своих полномочиях.
Он просто по доверенности Муравьева работает.
Юридически ни "народного" Правления, ни председателя ТСЖ ни в каком виде не существует.
Да и не могло существовать, ведь Харченко это PR-проект Застройщика.
Обратите внимание, что все эти разговоры, что Застройщик ни причем оказались враньем.
Выполнено требование Застройщика - полный и абсолютный контроль Застройщика на ТСЖ и соблюдение в судах с жителями интересов Застройщика. И то и другое Застройщик как спонсор PR-проекта получил.

Маргарита пишет:

цитата:

Была на встрече с Харченко (ежедневно на спортплощадке в период голосования), наблюдала многих, кто приносил ему свои голоса, общаясь в реале, с Дольщиком знакомы в основном пользователи интернета, таких очень мало, среди жителей домов.

Маргарита, у меня для вас есть плохая новость. Мы собрали БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ голосов даже теоритических членов ТСЖ.
Поэтому выборы вы продули с треском, даже если к форме не возвращаться. Вопрос сейчас совсем в других плоскостях.
Харченко это Фунт в "Рога и Копыта". Реально тут серьезное крышевание на уровне Застройщика. Собственно эта плоскость сейчас и играет роль. Как я понимаю юристы Застройщика даже не ставят Харченко в известность об истинных хитростях дела.

Маргарита пишет:

цитата:

В идеале нужно было объединить усилия обоим кандидатам и провести единое голосование с двумя кандидатурами на председателя и кандидатам в состав правления. Но такой подход не в стиле Владимира.

Вы прекрасно знаете, что лжете. Харченко было предложено совместное голосование, но он сбежал.

Свалить Харченко сейчас не проблема. Тем более пойдя на поводу Застройщика фактически утрачена последняя возможность использовать ему "свои" бюллетени.

Потом моя разница с Харченко это дополнительные проекты. Но это вторично, главное базовые услуги.

Следует учесть, что моя финансовая мотивация относительно ТСЖ стремится к нулю, т.к. даже если бы весь ФОТ ТСЖ стал бы моей ЗП не думаю, что меня бы это впечатлило.

Базовые услуги Харченко дает, точнее дает Застройщик через старых техников ТСЖ.
Но так или иначе схема работает.

Отметим, что Харченко надул тех кто за него голосовал, т.к. утверждал что я подниму тарифы. На практике Харченко поднял тарифы выше всех управляющих компаний в СПб, т.к. постановлении о тарифах задан МАКСИМАЛЬНЫЙ уровень, т.е. ТСЖ может установить и ниже при наличии экономии. Поэтому весь базар "об экономии" оказался брехней чистой воды. Плюс еще АХР незаконно сверху лепят. Но мне это несущественно, т.к. коммунальные платежи незначительный расход для меня. Но малоимущих граждан и "бабушек" конечно Харченко кинул. Хотя кто его спрашивает? ТСЖ КОНТРОЛИРУЕТ ЗАСТРОЙЩИК!

Тем не менее, если меня спросить, то базовые услуги есть и завышение тарифов для меня несущественно.

Остается другой важный вопрос, весьма тупой и очень грубый. А НЕ ВОРУЮТ?
Я попросил коллег из ОБЭП проверить операции по расчетному счету ТСЖ для поиска "помоек", "прокладок" и операций связанных с получением наличных денег. Все контрагенты ТСЖ будут пробиты. Возможно после этого в ТСЖ просто придут из МНС с проверкой, чтобы проверить как закрывается касса по документам.

Для меня результат таких проверок и станет фактором к действию.

Не исключено что Маргарите придется ИЗ СВОЕГО кармана еще долго расплачиваться за авантюру в которой она приняла участие.

А может быть там все и по-честному. Вот и посмотрим.

 Отправлено: 21.09.08 19:51. Заголовок: Владимир пишет: кол..

Владимир пишет:

цитата:

коллег из ОБЭП

мило

 Отправлено: 22.09.08 09:44. Заголовок: я чего то не понимаю..

я чего то не понимаю. Если у Владимира "БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ГОЛОСОВ", тогда какого фига в ТСЖ делают Муравьев и Харченко??

 Отправлено: 22.09.08 11:05. Заголовок: Владимир пишет: Вы ..

Владимир пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете, что лжете. Харченко было предложено совместное голосование, но он сбежал.

А он на Вас бочку катит, кому верить? Как всегда в политике - НИКОМУ!!!!

Владимир пишет:

цитата:

Не исключено что Маргарите придется ИЗ СВОЕГО кармана еще долго расплачиваться за авантюру в которой она приняла участие

Засудите меня за высказывание своего мнения на форуме? Или ОБЭП на меня компромат Вам нарыл???? ИНТЕРЕСНО!
Владимир пишет:

цитата:

Я попросил коллег из ОБЭП

Владимир пишет:

цитата:

Поэтому выборы вы продули с треском, даже если к форме не возвращаться. Вопрос сейчас совсем в других плоскостях.

Я не занимаюсь сборами всякого рода компроматов и другой информации, чтобы уличить Вас, Владимир, во лжи и некомпитентности, мне не интересно бороться с ветряными мельницами. Нет результата - нет интереса! Но судя по информации, которой Вы располагаете относительно моей значимости в этом мероприятии, с абсолютной уверенностью могу утверждать, что Вы или вообще не в курсе происходящего, или Вы себе опять нафантазировали "страшную угрозу", теперь в в моем лице. Повторяю, все Ваши претензии не по адресу. Меня вся эта мышиная возня уже интересует только в качестве стороннего наблюдателя, как, собственно, и подавляющее большинство форумчан. Сожалею....

 Отправлено: 22.09.08 12:06. Заголовок: Среди всех кто участ..

Среди всех кто участвовал с Х. небыло ни одного значимого в мероприятии.
Застройщик просто запретил Х. нести даже такие результаты в ФРС.
Вот и наголосовались. Бегали вы с бумагами зря, это было просто шоу.

То что в ТСЖ сейчас идет обнал денег видно невооруженным взглядом.
Заметили гастробайтеров подрабатывающих в ТСЖ?

Устроить их официально нереально. Они работают только за наличку.
Сначала на "благие" нужды начинают наличить деньги.
Затем начинается выдача премиальных из нала и поехали.
Потом накручивается 600 тыс. обнальных ведущих к тюрьме и психология поведения еще ухудшается.

Я понимаю, что сейчас обнал может выглядеть как "экономия" на налогах.
Но реально это ведет просто несанкционированному "премированию".

Для меня важный момент эту деятельность прекратить.

 Отправлено: 24.09.08 12:14. Заголовок: Владимир пишет: Для..

Владимир пишет:

цитата:

Для меня важный момент эту деятельность прекратить.

Неутомимый Вы наш..., и что бы мы без Вас делали???? Скучали бы, наверное...

 Отправлено: 24.09.08 14:34. Заголовок: Благородная вы наша...

Благородная вы наша.
Интересно что вы скажете, когда подтвердятся документально факты обнала денег ТСЖ.

 Отправлено: 29.09.08 13:45. Заголовок: Владимир пишет: Инт..

Владимир пишет:

цитата:

Интересно что вы скажете, когда подтвердятся документально факты обнала денег ТСЖ.

Кого вы хотели удивить в нашем государстве подобным криминалом? Это почти легальная операция, не подмажешь, не поедешь. Не знаю ни одного чиновика или госслужащего предпочитающего брать откат по безналу, разве что, через фирму-прокладку. А копают те, с кем не поделились...