Отправлено: 24.01.10 22:25. Заголовок: Допустимые уровни шума. Ловушки для шумовых загрязнителей

В связи с тем, что "шумовые войны" достигли некоторой границы даю информацию о законах.



"Все что хочу до 11 вечера" - это было в СССР, забудьте.

Сейчас отличаются уровни шума до 11 вечера и после. Однако и утром/днем/вечером довольно серьезные ограничения.

http://www.xserver.ru/gost/sanpin/1/6.shtml

Уровни ночью

С 23-00 до 7-00. Средний уровень разрешенного шума порядка 30 Дб. По большинству частот порядка 20 Дб. Это примерно эквивалентно шуму от кондиционера в квартире.


Уровни шума днем
С 7-00 до 23-00. Средний уровень разрешенного шума порядка 40 Дб. Это примерно эквивалентно по силе обычному разговору людей (40-45 Дб).

Теперь об источниках шума.
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3064

Лидеры по громкости.

Пианино - 80 Дб.
Музыкальный центр на полную мощность (500 Вт) - 85 Дб

Дом 11 имеет встроеную под стяжки звукоизоляцию от ударного шума (прослойка из Изолона).
Это защита от шагов. Защиты от объемного шума нет.
Монолит может срезать звук примерно на 8-15 Дб.
http://domremont.ucoz.ru/publ/1-1-0-2

Проще говоря то же пианино играет у соседей с громкостью 65-70 Дб.

 Отправлено: 01.02.10 20:19. Заголовок: А есть какие-то недо..

А есть какие-то недорогие аппараты по измерению шума? Скажем чтобы я дома мог фиксировать уровни шума в разное время и потом с этими данными шёл жаловаться?

 Отправлено: 01.02.10 23:13. Заголовок: http://www.nikimlt-p..

http://www.nikimlt-povolgye.ru/catalog_lvl2/?id=52
http://www.tetr.ru/sb.php?page=8&zapb=Tovary_Izmeriteli_temperatury&format=
http://www.priborelektro.ru/price/SQ-1.php4?deviceid=3286&catalog=1
http://www.euro-test.ru/cgi-bin/catalog.cgi?level1=500&level2=451&level3=25801

 Отправлено: 02.02.10 00:53. Заголовок: И что толку? Ну купл..

И что толку? Ну куплю я такой прибор, измерю и дальше то что? На основании этого прибора участковый наверника даже штраф не сможет выписать.

 Отправлено: 02.02.10 12:17. Заголовок: Померить может СЭС. ..

Померить может СЭС.
Нормы СанПиНовские.

Судебная практика тут очень разнообразная и идут путями разными.
Самые хитрые не на штрафы разводят, а мордуют нарушителя процедурными вопросами.
Но для старта процедур также требуется основание. Эти нормы приведены.

 Отправлено: 02.02.10 13:12. Заголовок: FireFly пишет: Поме..

FireFly пишет:

цитата:

Померить может СЭС.

так шумят-то не по расписанию! вот если б сэс выдавало опломбированные измерители на неделю, вот это был бы результат.

 Отправлено: 03.02.10 02:31. Заголовок: я думаю с СЭС можно ..

я думаю с СЭС можно "договориться" как всегда....

 Отправлено: 03.02.10 12:00. Заголовок: musicman пишет: я д..

musicman пишет:

цитата:

я думаю с СЭС можно "договориться" как всегда....

Так и есть. Второй момент это физическое наличие источника шума в квартире-нарушителе.
На самом деле измерение формальность. Например, пианино дает 80 Дб и довольно сложно на нем играть тише.
Сложнее с музыкальными центрами.

 Отправлено: 03.03.10 16:21. Заголовок: Я лично договорился ..

Я лично договорился с СЭС на установку сертифицированного устройства измеряющего не только уровень шума, но и другие показатели. Забавно правда выглядит узел записи показаний, чтобы его в суде признали.

На самом деле не дорого, правда потребовались связи.

 Отправлено: 03.03.10 16:21. Заголовок: Я лично договорился ..

Я лично договорился с СЭС на установку сертифицированного устройства измеряющего не только уровень шума, но и другие показатели. Забавно правда выглядит узел записи показаний, чтобы его в суде признали.

На самом деле не дорого, правда потребовались связи.

 Отправлено: 05.03.10 16:58. Заголовок: http://s03.radikal.r..

Поделюсь опытом использования девайса заточенного под контроль превышения уровня звука.
Первые эксперименты показали, что нормы звука придуманные чиновниками очень продуманные.
Также я заметил, что уровень шумового загрязнения в квартирах некоторых соседей так высок, что они потеряли часть слуха (буквально - оглохли) и не замечают этого.

Сначала об измерениях. Тут нужно применить физику, т.к. не все так просто как кажется.

Мерить нужно через дорогие конденсаторные микрофоны. За счет отсутсвия механической мембраны конденсаторные микрофоны дают стабильные характеристики и в их работу сложно вмешаться. Подробнее в статье ниже. Надо отметить, что теперь конденсаторные микрофоны применяются почти во всех девайсах заточенных под превышение допустимых уровней шума (такие устройства как правила измеряют от 30 до 100 Дб).

Почему конденсаторный микрофон


Также отметим, что санитарные нормы в РФ делают требуют замера в интервале 30 Гц - 8 КГц. Устройство должно их покрывать.

Вроде бы нужно выложить несколько штук зеленых за такой девайс. Однако можно сэкономить зная, что вам нужно мерить "эквивалентный уровень звука" не ниже 30 Дб. Это позволяет упростить систему замера и также защитить конденсаторный микрофон от поломки при большой громкости.
Есть целый класс бюджетных устройств специально заточенных, чтобы ловить шумовых загрязнителей. Например их делает компания CEM.
http://www.cem-meter.com.cn/index3.htm

Девайсы от CEM типа того что ниже использует и СЭС. Причина в наличие интерфейса к телеметрическим записывающим устройствам. Устройства CEM могут вести запись журнала шумовых загрязнений на самописец или на компьютер через USB. Это ловушка для тех шумовых загрязнителей, которые активны только некоторое время в сутки.



Все девайсы CEM на конденсаторных микрофонах, а также имеют интерфейс для записи истории шумового загрязнения во времени.

Правда тот же СЭС для записи требует, чтобы сами измерения были засняты еще на видео, подверждающее целостность системы и месторасположение датчика.
Устройства (камера и датчик) должны быть опечатаны бумажками с печатью СЭС (контроль вскрытия).

Другая причина почему нужна запись в том, что устройства для контроля превышения звукового давления интегральные, т.к. требуется усреднять замер за какое-то время.
Даже fast-режим это устреднее за 10-20 секунд измерения уровня звука.

Напоминаю еще раз, девайсы для ловли звуковых загрязнителей не умеют мерить уровень шума ниже 30Дб. Поэтому померить шепот не получится.


Теперь посмотрим на табличку СЭС



Измерения показывают, что действительно в нормальном случае уровень шума в квартире держится на уровне 35-40 Дб за счет небольшого шума соседей и улицы.
Однако заметил интересный факт. Те кто слушают музыку громко демонстрировали потерю слуха. Например, я отчетливо слышу шум улицы даже за двойным стеклопакетом, а вот те кто кто любят по-громче уже потеряли часть слуха и для них уровень 35-40 Дб это уже фактически абсолютная тишина.

Возможно тут кроется секрет многих житейских конфликтов. Любитель громкой музыки просто потерял часть слуха и потому ему кажется, что все совсем не так ужасно.

Действительно если человек часто находится в среде громкой музыки (80-90 Дб) доказано, что происходит необратимая деградация органов слуха и частичная глухота.
Человек может хорошо различать частоту звука, но только громкого. При частичной потере слуха уровень звука в 60-80 Дб не кажется уже сильно громким.

http://mou004.omsk.edu.ru/ecolog/oso.htm#%D0%B8%D0%BC%D1%8F2

В то же время уровень звука в 60-80 Дб вызывает симптоматические осложнения у тех, у кого слух в норме.
Нормальный медицинский симптом тут усталость и агрессия.

Вот вам и конфликт.

 Отправлено: 08.03.10 18:20. Заголовок: Блин, профилактическ..

Блин, профилактический эффект от установки СЭС "станции слежения" даже больше чем казалось.
Только хотел обложиться доказательствами с юридической силой, так все ушли в реальный молчок после первого контакта.

Вероятно придется сдать оборудование в зад. Во как работает.

 Отправлено: 09.03.10 10:59. Заголовок: а кто знает, что у н..

а кто знает, что у нас в парадной повесили за штуковину?

 Отправлено: 09.03.10 11:44. Заголовок: Это наш Хаммер решил..

Это наш Хаммер решил установить наблюдение за всеми.
Видать боится соседей после последних своих выходок.

Хотя повышение безопасности за его счет есть благо.

PS. Отмечу, что "пионерам" это уже не нравится. Группа молодняка с пивом в руках громко обсуждала его камеры у парадной. Чую будет продолжение.

 Отправлено: 09.03.10 12:37. Заголовок: а куда сигнал выведе..

а куда сигнал выведен? не к диспетчеру?

 Отправлено: 09.03.10 13:48. Заголовок: Чую будет продолжени..

цитата:

Чую будет продолжение.

это в каком смысле? что пионеры будут из принципа осложнять жизнь второму этажу?
или что второй этаж обнесет себя колючей проволокой и вообще запретит ходить мимо их окон? ;)

 Отправлено: 09.03.10 19:54. Заголовок: MD пишет: а куда си..

MD пишет:

цитата:

а куда сигнал выведен? не к диспетчеру?

К Хамеру в квартиру. Там видеосервер стоит. На второй этаж поднимись и посмотри.

Максим пишет:

цитата:

это в каком смысле? что пионеры будут из принципа осложнять жизнь второму этажу?

Пионеры решили, что это с их гулянками/трахалками на лестнице так борются и как я понял восприняли это как вызов.
Мне эти же пионеры разбили камеру на площадке, новую усердно залепливали жевачкой. Поэтому ожидаю сходной модели поведения.

PS. Интересно, что один из пойманных пионеров утверждал, что это соседи пакостят друг другу, а они вообще святые.

 Отправлено: 10.03.10 09:38. Заголовок: Бедные, несчастные д..

Бедные, несчастные дети. Их можно только пожалеть. Накапайте мне валерианы....

 Отправлено: 13.03.10 17:40. Заголовок: Досада какая. Запи..

Досада какая.

Записал тут одного "музыканта" из соседей так СЭС забраковал и не хотят судится.
Причем по-делу. Технические данные микрофона не прошли.
Пришлось купить zoom-микрофон Panasonic.
Ждем следующего концерта с нетерпением.

Где наша не пропадала?

 Отправлено: 07.05.11 13:28. Заголовок: Трындец!!!! У соседе..

Трындец!!!! У соседей на 15 этаже уже часа 4 воет собака. Судя по всем у подобный концерт повторяется ежедневно... С мозгами у хозяев реальные проблемы, зато с терпением все в порядке.